1. cami olarak ziyarete açılacağının lafları edilmiş mekan.

    yurt dışında kalınca insan olaylara dışarısı gözüyle bakmayı da kazanıyor. niyetim davaroluk yapmak değil ama şunu net söyleyeyim:

    "sonun başlangıcı olur"...

    şimdiye dek ne yapılmış olunursa olunsun hadi iç meseleydi tercihti eğilimdi deme imkanı bulunmakta veya bulunmaktaydı. bahsi geçen olay gerçekleşecek olduğunda bir nevi herkes sahip olduğumuz imaja kafasında bir mühür vuracak artık. o imajının lamı cimi mazereti kalmayacak. şu anki dünya düzeni de buna bir şekilde izin vermez ve istemez. ne olacağını bilmem ama emin olduğum tek şey... sonun başlangıcı olur.
    #135560 timoteus | 6 yıl önce
    0tarihi eser 
  2. bugüne kadar 3 defa yapılmış olan; sırayla kilise, cami, müze olmuş olan yapı.

    ilk yapı, 15 şubat 360 tarihinde kullanıma açılmış. ikinci yapı ise 10 ekim 415 tarihinde kullanıma açılmış.

    en sonunda ikinci yapı da yıkılınca, , işi bilim insanlarına vermek istemiş.

    ayasfoya'daki kolonlar doğu roma imparatorluğu'nun çeşitli yerlerinden getirilmiş.

    son yapı, çeşitli felaketlere rağmen hala ayakta. tabii sayısız tamirattan geçmiş orası ayrı.

    son dönemlerdeki restorasyon işlerine bakılırsa, bence burası tekrar cami olunca burayı yıkıp betonarme bir ayasofya yaparlar gibi geliyor bana.

    'ni yöneten 'nun mezarı da ayasofya içindedir.
    #135561 jean baptiste de la rose et la croix | 6 yıl önce (  6 yıl önce)
    0tarihi eser 
  3. hagia sophia: büyük bilgelik kilisesi. yüzyıllar boyunca dünyanın en geniş çaplı kubbesi unvanını taşımış bir mimarlık harikasıdır. günümüzde müzedir. giriş biletli. kişi başı 60 tl. yıllık ziyaretçi sayısı 2017'de 1.892.250 kişi. siz hesaplayın. camilere giriş ise bedava. kimse böyle bir gelirden vazgeçip de ayasofya'yı müze statüsünden çıkarıp ibadete açmaz. kaldı ki topkapı sarayı girişine bakan cephesinde yer alan ufak bir kapıdan girildiğinde namaza açık bir kısmı var. ibadete tamamen kapalı da değil.
    #135595 laedri | 6 yıl önce
    0müze, tarihi eser 
  4. ülkemizde arkeoloji başta olmak üzere sanat tarihi, müzeoloji gibi birçok sosyal bilim ve bunların ana-bilim dalları arasında taşınmaz kültür varlıklarının statüsü bir tartışma kaynağıdır. bunun başlıca sebebinin kanunlar ve ek düzenlemeler olduğunu düşünüyorum.

    örnek vermek gerekirse Kuşadası-Efes civarına tatile çıkanların uğrak noktası olan efen antik kenti'ne yaptığımız bir ziyaret esnasında müze kartımın vizesinin geçmiş olması üzerine görevliyle aramda geçen bir diyalogta ören yerinin turizm bakanlığından özel bir şirket tarafından kiralanıp işletildiğini öğrendim. gerçekliğini araştırmamış olsam da bana söylenen 'devlet buradan zarar ediyor' cümlesi bana 'devletin zarar ettiği yerden kim kar elde edebilir' sorusunu sordurttu.

    etraflıca düşünmek gerekirse devletin kendi bünyesinde bir süredir çalıştırdığı 'sözleşmeli kamu personeli' ile 'atanmış kamu personeli' arasındaki ciddi maaş farkı taşeron firmanın cebine kalırsa bu iş çözülür diye düşündüm.

    bir de bu durumun sosyo-kültürel boyutu var ve sanırım tartışılması gereken asıl konu aya sofya vb.lerinin getirisinden ziyade budur.

    aya sofya ilber ortaylı'nın da sıklıkla dile getirdiği gibi osmanlı devleti'nin 'kılıç hakkı' olarak tanımladığı ve türkiye'nin kültürel mirası içerisinde -hala cami olarak devam etmesi halinde- egemenlik, vasîlik anıştırması taşıyan bir yapıdır. ancak 'modern' kavramı tıpkı çağdaş avrupa devletlerinde olduğu gibi biz de yansıması mirasın 'üstünlük' belirten yönünü reddetmemizi gerektirir. öyle ki başta italya olmak üzere birçok ülkede -birçoğundaki tarihi eserin bizden fazla ve daha iyi korunmuş olduğunu da unutmadan söylemek gerekirse- kültürel mirası korumak aynı zamanda bir ülküyü miras edinmekten farklı bir anlam taşır.

    burada doğru kararın ne olduğu ancak hükumet politikasına bağlıdır. fakat devlet politikası olarak kendimizi konumlandıracağımız nokta yalnızca aya sofya kararı ardından vatandaşın tepkisi olacaktır.

    bir de bu işin halk boyutu vardır. uzun süredir aya sofya çevresinde ikamet eden, akşamları termos ve çayımla kitap okumak için önüne giden bir vatandaş olarak özellikle ramazan akşamları sultanahmet ve aya sofya camii arasında kurulan çadırların bu bölgede yarattığı çöp ve pisliği düşündükçe bu kararın pek de doğru olmadığını söylemem gerekir.
    #135621 bezlik gozu | 6 yıl önce
    0müze 
  5. tekrar cami olsa ne olur olmasa ne olur. Sembolik önemi var ama ülkelerin siyaseti sembollerden ibaret değil ki. Sanki cami olunca türkiye yine viyana kapılarına dayanacak gibi bir hava yapılıyor, anlayamıyorum.
    #135641 zil 130 | 6 yıl önce
    0müze, tarihi eser 
  6. 6. yüzyılda bizans imparatorluğunun kasası parayla taşmaktadır. dönemin imparatorunun kafasında bu parayla kostantinopolis'i yenilemek fikri vardır. lakin şehir zaten yenidir.
    tam bu sırada dönemin imparatoruna başarısız bir 15 temmuz darbesi yetişir. vandallar şehri yakarlar. imparator bu isyanı bastırır, muhalifleri temizler. şehri de yep yeni bir hale getirerek adını tarihe yazdırır. anlayacağınız dönemin imparatoru için bu ayaklanma dört dörtlük bir allahın lutfu olur.
    aslında neron döneminde roma'nın yanması da aynı hikayedir. şehri neron'un bizzat kendisinin yaktırdığı daha sonra ortaya çıkmıştır.
    ayasofya klisesi o dönem yapılmış bir ibadethanedir.

    gerçekler her zaman devrimcidir. ayasofya klisesi tartışmasında ise gerçekler gün gibi açıktır. bu yapı hristiyan kardeşlerimizin ibadethanesidir. kimsenin malına çökmek onuru olan kimseye yakışmaz, hele ki müslüman dostlarımıza hiç yakışmaz.
    bu yapıyla ilgili gerginlikleri azaltacak en doğru çözümü cumhuriyet hükümeti bulmuştur.
    bu çağda, müslümanların yeteri kadar ibadethanesi varken, popülist hezeyanlarla eski yaraları kaşımanın manâsı yoktur.
    #162656 memosh usta | 5 yıl önce
    1ibadethane 
  7. Şu haliyle namaz kılınmaya müsait olmayan yer. Bildiğim kadarıyla resme doğru secde etmek islam'da yasak.

    Bu sebeple islam inancına ait bir ibadethane olması için önce ikonların sıva ike kapatılması lazım. Osmanlı zamanında böyle yapılmıştı.

    Galiba ikonların üstünün sıvayla kapanması da onları günümüze kadar korumuş, öyle bir şey okumuştum yanlış hatırlamıyorsam.

    Sonuç olarak şu an "ayasofya'da artık namaz kılacağız" dense bile orayı ibadethaneye çevirmek meşakkatli olacaktır.
    #180303 jean baptiste de la rose et la croix | 5 yıl önce (  5 yıl önce)
    0müze, tarihi eser 
  8. ibadete açılması için iyip ve chp'den gelen önergeyi akp milletvekillerinin reddettiği ibadethane.

    www.youtube.com/...
    #183471 albaykus | 5 yıl önce
    3müze, tarihi eser 
  9. 'nin, içerisindeki bir ayin sırasında ortodoks kilisesi ile bağlarını ayırdığı kilise.

    papalık elçisi, mektubu sunağa bırakıp çıkıp gitmiş.

    neden böyle bir olay olduğunun kökleri ise hadisesine kadar uzanır. tabii avrupa'dan hem dil hem de kültür olarak uzaklaşan doğu roma, hristiyan teolojisi konusunda islam'dan da etkilenmiş hafiften. böyle olunca da kopuş kaçınılmaz olmuş. mesela mevzusu sebebiyle ortodoksların ve katoliklerin birleşmesi çok mümkün değil. zaten şu anki ortodoksluk ile bizans ortodoksluğu ya da daha geri tarihlerdeki ortodoksluk arasında fersah fersah fark var.

    ama ortodoksların katolik kilisesi'nin çatısının altına girmesi ve bu olayın da ayasofya'da ilan edilmesi güzel olurdu diye düşünüyorum. yapının yaşı sebebiyle pek mümkün görünmüyor bu durum ama.
    0müze, tarihi eser 
  10. hakkında konuşulduğu kadar türkiye'de bilim, sanat vs olayları konuşulmayan olay.

    'ın konu hakkındaki demeci de bir o kadar gereksiz.

    www.aa.com.tr/...

    ben olsam orayı konser salonu yaparım. bu kavga anca öyle biter.

    2müze, tarihi eser 
  11. danıştayın hakkındaki kararı 15 gün içinde açıklayacağı eski ibadethane.

    bugün yapılan görüşmede bilmem ne dernek başkanı selami karaman: ''Ayasofya Fatih Sultan Mehmet’in şahsi mülküdür. 1934 tarihli Bakanlar Kurulu kararı ile mülkiyet hakkı görmezden gelindi. Bakanlar Kurulu kararının iptalini istiyoruz'' demiş. iş bankası'nda bulunan atatürk'ün şahsi hisselerine çökmeye çalışılan dönemde daha etkili argümanlar öne sürebilirdi.

    ayrıca bir ''kutsal'' sıfatıdır gidiyor. şu dönemde içi boşaltılan onlarca kavramdan biri bu. ki islamiyet'te kutsallık addedilen 3 ibadethane vardır; kâbe (mescid-i haram), mescid-i nebevi ve mescid-i aksa. bunlar dışındaki herhangi bir yapıya kutsallık addetmek abesle uğraşmaktan başka bir şey değil.

    son olarak bu yapının camiye çevrilmesi halinde restorasyon yapılması gerekir. mevcut hükümetin bu konuda ne kadar başarılı (!) olduğunu ufak bir gugul aramasıyla rahatlıkla bulabiliriz. hatta ufak bir amme hizmeti yapayım, bizim için güzel bir içerik hazırlamış.

    onedio.com/...
    #186047 albaykus | 5 yıl önce
    5müze, tarihi eser 
  12. (bkz: )
    #186087 electromeow | 5 yıl önce (  5 yıl önce)
    0tarihi eser 
  13. bir "ilk kim" üzerinden iddialaşma var da, muhtemelen bir pagan tapınma arazisi/ yapısı üzerine inşa edilmiştir. hristiyanlar artistlenmesin toplarız putperestleri, şirkin dibine vururuz.

    vuramayız tabi. eski camiye put diksek en fazla vuruluruz.
    #186115 son kurtadam | 5 yıl önce (  5 yıl önce)
    0müze 
  14. ayasofya camidir deniyor ya. aslında tam tersi. cami ayasofyadır. erken dönem camilerde kubbe yoktur çünkü. ayasofya tek başına bütün islam mimarisini etkilemiş, bütün kubbeler ayasofya ile yarışmak için yapılmıştır. bu açıdan bakıldığında kimin kimi fethettiği biraz meçhul.
    #186121 laedri | 5 yıl önce
    2müze, tarihi eser 
  15. 10 temmuz 2020 'de alınan karar ile müze statüsünden cami statüsüne çevrilmiş olan ibadethane/cami.

    kararname

    hayırlı olsun.

    #186674 laz ziya | 5 yıl önce
    1yapı 
  16. ayasofya 'nun dünya kültürel miras listesinde olan bir yapı. türkiye 1980li yıllarda unesco'ya katılmış ve bir takım taahhütlerin altına imza atmış. bugün ayasofya'nın diyanete devri kararının açıklanmasından önce de unesco tarafından bu konuda bir bildiri yayınlamış. en.unesco.org/...
    unesco birleşmiş milletler çatısı altında, kültürel miras listesinde yer alan yapıları kendi koruması altına alan, restorasyonlar için fon sağlayan bir birim. ciddiye alınması gerekiyor. cami olarak ibadete açılması için ne gibi uygulamalar yapılacak bilmiyorum. galerilerdeki mozaikler, kubbe pandandiflerindeki melek figürleri çok uzun yıllar süren çalışmalar sonucunda ortaya çıkarılmıştı. esasında hiç birinin bir islam ibadethanesinde yeri yok. nasıl bir çözüm bulunacak bilemiyorum. umarım katliam olmaz. hiç iyimser değilim bu konuda. netice itibariyle namaz her yerde kılınır ama ayasofya yalnızca bir tane.
    #186676 laedri | 5 yıl önce
    4müze, tarihi eser 
  17. (bkz: )
    #186677 laz ziya | 5 yıl önce
    0yapı 
  18. 2 haftaya şimdiki dedikodusu kalmayacaktır. 2 aya cuma hariç diğer vakit namazlarında 2 elin parmağını geçmeyecek cemaati olacaktır.
    İnşallah istanbul ziyaretinde, ayasofyada, tarihini anlatan rehber bulabiliriz.
    #186694 vanosss | 5 yıl önce
    0müze 
  19. ibadete açılmasında büyük sıkıntı yok. unesco mirasında olan ve ibadete açık bir dünya katedral var.

    de yarın resimleri söker bunlar. "müze kısmına taşıyacağız" diye başlarlar, o bahaneyle kanırtırlar.
    #186695 son kurtadam | 5 yıl önce
    1tarihi eser 
  20. İbadete açılıp açılmaması değil de. En çok dokunan bunu şova dökmeleri ve gerçekten ibadete açılmasının bir sikime yaramayacak olması.

    -Cumadan cumaya camiye gidenler
    -Kaçak yapılaşmayı korumak için sokak imajı yaratmak adına cami dikip kapısını açmayanlar
    -Her namaz sonrasında milletin dini duygularıyla oynayıp ceplerindeki kuruşa göz dikip camiye yardım dilenenler
    -Mantar gibi her yere cami dikenler
    -Camiye, imama, cemaate küsüp önünden geçmeyenler ve daha niceleri bugün ayasofya önünde Allah nidaları atarak bunu kutladı.

    Ne kadar utansam, ezilip büzülsem de coğrafyamın kaderine sıçmak istedim bugün yine. Sokağındaki camileri doldurmayan insanlar ayasofya için götünü yırttı memleket meselesi yaptı. bunu ibadete açanlar ise "işte biz yaptık. bakın Avrupa karşı çıkıyordu ama biz boyun eğmedik" havasıyla yarın bir gün meydanlarda boy gösterecek. halbuki daha düne kadar kendisi diyordu "ya siz ilk önce sultanahmetcamii doldurun sonra ayasofya sloganları atın" diye. Atatürk düşmanları da nemalanmıştır tabi bundan "İslam lideri, ümmet efendisi reisimiz Atatürk'ün kanununu nasıl yok etti" diye.

    Allah'ta diyordu zaten reis şu ayasofya'yı ibadete açsa da oraya gelenlere +10 fazla sevap yazsak diye.

    Anasını gıdıkladığım memleketinde her şeyin içi boşatıldı, sıra zaten cemaati olmayan boş camilere gelmişti o da oldu.
    #186712 anvene | 5 yıl önce
    0müze 
  21. Ziya paşanın güzel bir sözü vardır, Takdir-î hûda kuvve-i bazu ile dönmez bir şem’a ki mevlâ yaka üflemekle sönmez.
    Bunlar şems gibi olan ayasofya camii’ni balçıkla müze statüsüne indirgemeye çalıştı sonuç olarak elleri kolları kırıldı.
    #186714 darkover | 5 yıl önce (  5 yıl önce)
    6ibadethane 
  22. İsrail çıksa deseki; "mescid-i aksa israil toprağıdır. Artık mescid-i aksa'da namaz kılınmayacak. Bu da bizim fetihden gelen kılıç hakkımızdır" dese. Nasıl tepki veririz.
    Yine islamın ilk camilerinden olan ve çinde bulunan huaisheng camiyi çin "artık kapalı, bundan sonra alışveriş merkezi yapacam. Kimseyide ilgilendirmez, benim toprağım, benim mülküm" dese, ne cevap veririz? Merak ettirmiştir.
    Lan acep bi takım yapılar bizim değil de bütün insanlığa mal olmuş dünya mirası mi?
    #186715 vanosss | 5 yıl önce
    0tarihi eser 
  23. bu ülkenin güncel, saçma, anlamsız, sıradan vatandaş için hiç bi anlam taşımayan, gariban insana hiç bir faydası olmayan sadece siyasetçilerin hacivat-karagöz oyununu sergilemelerine aracı edilen bir mekan.

    isterse yıksınlar, isterlerse cami yapsınlar, isterlerse bütün duvarlarındaki ikonoları söksünler, isterlerse kilise yapıp içinde ayin yapsınlar, isterlerse içinde konser versinler, afedersiniz sikimde bile olmayan mekan aynı zamanda.

    iki üç gruba ayrılıp bu ülkenin ağzına sıçan sıradan ve asıl ülkenin yükünü çeken vatandaşa hiç bir faydası olmayan şebeke haline gelmiş bu ülkenin iliğini kemiğini sömüren grupların vatandaşı avutmak için sergiledikleri, karşılıklı atışma ve tiyatronun perdelerinden birine konu olan mekan.
    #186717 omrumun sonbaharinda | 5 yıl önce
    0tarihi eser 
  24. 'in düşünüldüğü kadar vizyoner olmadığını gösteren bir kararın odak noktası. cami tekrardan kilise olmaz ama müze olur diye düşünemedi
    #186722 yzrm1 | 5 yıl önce (  5 yıl önce)
    0tarihi eser 
  25. isimli hanımefendinin mezarının bulunduğu yer.

    şaka maka torununu tanıyorum ben bu zatın. epey şaşırdım.
    0ibadethane